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Estimado Alambique,

El declarar desierto un proyecto garantizado, lo que constituye por nuestra parte una sentencia muy delicada y difícil de tomar, se debe a que el cliente puede atenerse a una serie de cláusulas especificadas en nuestras condiciones de uso (participación inferior a 5 diseñadores o baja calidad de las propuestas). Este último punto, insistimos, únicamente se corrobora tras un exhaustivo proceso de análisis por parte de 12designer.

Estamos ante un proyecto en que los diseños no se han adherido a lo requerido por el cliente, y sumando la baja participación, es justo que disponga de la opción de revocar su obligación de compra. En ningún caso se pretende desvalorizar el trabajo creado, se trata de enfocar el tema en que la correspondencia entre trabajo demandado= trabajo presentado no se adecuan.

En cuanto a tu pregunta de ¿Podemos esperar que los proyectos "garantizados" realmente lo sean? Queremos reiterar que estamos ante un caso puntual, y todo cliente que haya garantizado un proyecto debe cumplir con su obligación de elegir a un ganador. En el caso contrario, 12designer se responsabilizará de su elección.

No obstante, queremos agradecer tus comentarios y reflexiones, ya que es a partir de estas apreciaciones cuando nacen nuevos planteamientos para la mejora y avance de la plataforma.

Un saludo,

Equipo 12designer.

Hola Alambique..

Hay demasiadas respuestas sobre el mismo tema...

Es un decir, que he trabajado en Arena de Sal (un proyecto cerrado y garantizado) que ya no figura en la lista.

Hay clientes que no saben que es lo que busca, o intenta saber solo con ver... otros en carencia de tiempos.. Es un abandono lo que nos sentimos.. (Otros no te dan ni un punto pero elijen a las apuradas..).. y otros.. Pensaba pero no.. (Como en 12D se esta actualizando mucho.... algunos clientes no comprenden que pueden invitar a diseñadores.. en necesidad de un trabajo importante.. )

Pero tenemos que comprender que existen todavía clientes que no saben usar una PC... A lo que voy .. Tengo algunos clientes que no entienden na de na.. (Dolor de cabeza.. pero son sinceros)..

.. Lo que sí confieso.. (Que puede ser una vista para 12D).. Es que no se cuan seguros son los proyectos PRIVADOS..

O sea tienes más probabilidades que te roben un diseño.. Por los mismos clientes y su alrededor.. (Compañeros de trabajo o familia).. Y para nosotros no podemos tampoco denunciar si hay plagio.. ..(Tendría que solo existir para buscar nombre de firma.. solamente).. Es mi parecer.

Y vuelvo a repetir.. Lo que en un proyecto que parecía que el cliente se esfumó.. Y reapareció.. ;D.. En que 12D no tiene porque hacerse cargo.. De clientes que no cumplen (ya que.. de lo contrario no habría sanción) .. El propósito es que haya un ganador.. (y si 12D se hace cargo.. y el cliente vuelve de las tinieblas.. la respuesta .. sería una palmadita en la espalda y un decir.. mmm.. que mal estuviste.. ).. Horroroso pero cierto..

Hay que dejar los proyectos garantizados.. A la deriva si se pasó de fecha... y cobrar multa. (A lo mismo por cambios de opinión) ..



A tu respuesta también.. Es que no creo que haya más cambios de parecer.. De un garantizado a no garantizado.. Ya que de ahora en mas se cobrará por trabajo... (Y creo que el cliente deseará llevarse algo que tiene que pagar por obligación... de entrada)...; D



.. Perdón alambique... que me extendí más de la cuenta... pero no entro mucho... (Pero es un decir todo para todos... y en uno solo)

Besos a todos.. chica_diez

Ante todo gracias a Alambique porque ha tenido valor para decir lo que muchos pensamos, y además con muy buenas palabras.

Fijándome en todo lo ocurrido, en las respuestas de 12D, y... en fin! en todo... no merece la pena perder el tiempo aquí.
Otros compañeros diseñadores se han quejado también de estas cosas y nada cambia...

Mi opinión es que esta plataforma no es nada seria.
Todo esto que ocurre desmotiva a todo creativo.

Vaya, Jess, lamentamos que pienses eso

Te podemos asegurar que somos serios, mucho más que cualquier plataforma de servicios profesionales. Pero también hay que tener en cuenta una cosa: 12designer no ha empezado a cobrar hasta hace apenas dos semanas. ¿Qué quiere decir eso? Que no ingresamos nada, y que estamos financiados por un inversor, que es el Grupo Intercom, que nos cubre los sueldos.

¿Qué significa que un cliente con un proyecto garantizado desaparezca? Que el dinero sale de nuestro bolsillo, y hasta la fecha no lo hemos recuperado, salvo en algún caso con algún cliente alemán. Asumimos ese gasto, claro, porque nos comprometemos a ello para daros seguridad. Pero lo asumimos completamente a ciegas, porque somos un proyecto que empieza, que crece bien, pero que todavía no tiene la seguridad de saber si algún día recuperaremos ese dinero. Ahora, que tenemos las tasas, tenemos ya datos de pago del cliente: por eso podemos dejar que garanticen sólo los proyectos que requieren tasa.

La garantía, hasta ahora, nos ha dado unos quebraderos de cabeza que no os podéis imaginar. Pero naturalmente, en los casos en los que hemos tenido que entrar en la garantía, siempre hemos intentado que el cliente tomara la decisión, aún a costa de forzar los plazos. Y cuando no se ha dado, hemos analizado muy detenidamente cada caso. En general, pese a lo que Alambique cree, no tomamos unilateralmente las decisiones de declarar un proyecto como desierto por falta de calidad: eso sólo se hace cuando el cliente lo argumenta desde el primer momento, y nosotros en varias ocasiones hemos tenido que darle la razón. No es una decisión fácil para nosotros. De ninguna manera. Sabemos que es difícil y que genera descontento, pero tenemos que ser serios y describir las cosas como son. Y a menudo, muchas propuestas son rápidas e inacabadas, y así no podemos sino darle la razón.

Respondiendo a la pregunta de Alambique, claro que tenemos en cuenta el feedback, cómo ha transcurrido el proyecto... todo eso son factores que influyen en la decisión, pero obviamente, el porcentaje mayor cae por las propuestas en sí mismas.

@Chica_diez: Tranquila, que a los proyectos privados les echamos un buen ojo, precisamente por el riesgo de que ocurra lo que dices

Yo estoy un poco de acuerdo con alambique. Si bien es cierto que no ocurre casi nunca, en un caso me he visto perjudicado por esta decisión, particularmente en este proyecto: http://www.12designer.com/es/project/930/details/ . Repito que no es nada habitual, pero en este caso y desde mi punto de vista se equivocaron en darlo desierto porque la razón no estaba justificada. Saludos.

Quoted from "alambique"

Quoted

Pero también hay que tener en cuenta una cosa: 12designer no ha empezado a cobrar hasta hace apenas dos semanas. ¿Qué quiere decir eso? Que no ingresamos nada

En cualquier caso, ya digo que la decisión de no cobrar hasta ahora es parte de una estrategia de negocio y no me parece ni medio decente que una empresa venga llorando, sirviéndose de estas excusas. Esas explicaciones supongo que se las deberán dar al grupo al que pertenecen y les mantiene, igual que nosotros pedimos aqui las que nos atañen.

Veamos. No es ni mucho menor llorar, es simplemente constatar una realidad. Una realidad que muchos olvidan: y es que nosotros durante muchos meses hemos estado asumiendo -casi de forma suicida- garantías proporcionadas por clientes que han pasado olímpicamente de sus obligaciones, precisamente para daros a todos un suelo de seguridad. Nadie está asumiendo excusas, pero comprenderás que en dichas condiciones tenemos que observar muy estrictamente las condiciones de calidad.

Quoted from "alambique"

Como dice Jess nada cambia. Yo he expuesto sólo dos ejemplos y aún no se ha hecho referencia a las razones particulares de cada uno de ellos

• http://www.12designer.com/es/project/810/details/
  Un banner. 120 euros. Poca participación a causa del escaso tiempo y del pésimo feedback como se puede comprobar en el proyecto. Un número de proyectos que supera el mínimo exigido y alguno con evidente calidad. Otra cosa es que el cliente esperara un trabajo de más valor por esos 120 euros.
  
• ='http://www.12designer.com/es/project/8…ct/624/details/
  43 propuestas. Nada de feedback. Ninguna explicación por parte de 12D a dia de hoy de por qué ha desaparecido el letrero de "Garantizado" y se ha dejado desierto

¿Que ha desaparecido la categoría de "Garantizado"?

Investigaremos a ver qué ha pasado, pero desde luego en el equipo español nadie ha quitado ninguna categoría en un proyecto, jamás. Hablaremos con nuestros compañeros.

En el proyecto del banner, lamentablemente tuvimos que darle la razón al cliente. Revisamos las propuestas, y el propio cliente animó en flash un banner: y hemos de decir que desgraciadamente, mostraba más laboriosidad, esfuerzo y calidad que los presentados. Hubo una comparación directa entre propuestas, no una consideración genérica sobre el sexo de los ángeles. Fue una pena, pero tuvimos que darle la razón.

Hola a todos,

tras lo que nos habéis comentado sobre el proyecto francés 624, hemos hablado con todos nuestros compañeros, y hemos averiguado la causa de la misteriosa desaparición, la cual se ha debido a un error humano (sobre el cual ya le hemos echado una buena bronca). Nuestra compañera francesa había entrado apenas unas semanas antes, y todavía desconocía cuál era el procedimiento en caso de dejar un proyecto garantizado desierto por no ajustarse al briefing. Lo que siempre hacemos, es dejar la marca de garantizado (por supuesto), y notificar tanto por mensaje privado como en un comentario público, que dicho proyecto quedará sin ganador por el motivo X. Nuestra compañera pensó que el procedimiento era quitar la marca de garantizado, dejándolo así de facto sin ganador.

Naturalmente, esta no es la forma correcta de hacerlo, y os pedimos disculpas por ello. Lamentamos la confusión que dicho error humano haya podido ocasionar, y estamos abiertos a sugerencias de castigos que podamos ejecutar en vuestro nombre

Un saludo a todos!

Al hilo de este tema que se debate aquí, me gustaría preguntar, en el caso de que los clientes no elijan un ganador (estando el proyecto garantizado), cuánto suele tardar el equipo de 12Designer en elegir un ganador. Entiendo que podais estar más o menos ocupados, pero me parece del todo ridículo, no ya declarar el ganador desierto, sino dejar que pasen los meses sin dar una respuesta en un sentido u otro.