El debate sobre los precios

Si, lo cierto es que a mi tambien me suena muy raro el nombre, lo ha elegido el cliente directamente :D jajaja

Lo peor del mundo del diseño a mi parecer es poner los precios!!! Siempre creo que me equivoco. Y además teniendo en cuenta que en cada sitio se pone un precio diferente, por no decir a cada cliente!!! Es una labor titánica la de 12D en este campo.

Esa que planteas es otra cuestión PELIaguda (lo siento, lo de sinsepil, que suena como si Lina Morga dijera SexAppel me ha llegado al alma)

¿Y si se trata de programar un web y el cliente espera que además lo administremos y mantengamos? Yo creo que esas cosas deberían aclararse mucho antes. Una cosa es un cambio puntual o un ajuste y otra cosa...

Saludos!

Hola, buenas tardes a to@s antes de nada.

Yo tengo una pregunta general y solicito diversos puntos de vista sobre un tema relacionado con tarifas pero no del precio estipulado en 12D directamente.

Cuanto cobrais vosotros por....??? Es broma, eh.

LA CUESTIÓN
A vosotros, diseñadores que ya habeis ganado algun proyecto, ¿se os a dado el caso que despues de elegir vuestro diseño como ganador os han pedido modificaciones para afinar??? Seguro que si.
Es cierto que los precio que se barajan aqui, aunque bajos, estan bien si decimos 100 por cartel siempre y cuando no haya ni que comprar las fotos o las tipos y siempre que no haya que hacer modificaciones. Pero que pasa con las modificaciones despues???

Ahí es donde yo veo realmente bajo el precio, porque se supone que si un cliente paga x por un flyer en 12D, luego no vas a ir tú y le vas a cobrar 4x por las vueltas que te dan, con el precio que tú sueles cobrar en la calle.

Lo digo por mi propia experiencia, porque un logo, y una papelería corporativa de 280€ en 12D, a mi particularmente se me ha convertido en una autentica pesadilla, y si os enseño el resultado final, no tiene nada, nada que ver con lo elegido en la plataforma.
Os digo que el proyecto lo eligieron ganador hace dos meses y aún le estoy dando vueltas al tema.
Incluso si cobrase 1€/hora!!! le habria perdido dinero.

Bien podría haber dicho yo, NO, EL PRECIO DE LAS MODIFICACIONES ES A PARTE, tambien es cierto.

Creo que debería haber un punto de aclaración sobre este tema para que los clientes no crean que es un precio cerrado. No digo de cobrarles una barbaridad pero si un plus por muchisimas modificaciones!!!! Cuando el proyecto se alarga mas de lo normal.

Otro tema es, con respecto a la cuestión de alambique cuando se eligen partes de dos diseñadores diferentes. Bueno el precio se reparte, pero es justo q se haga a partes iguales??? Es equitativo un naming y un logotipo?. Según mi experiencia un buen naming quita muchisimo más tiempo y es mas trabajoso que un logotipo.
Por no decir, lo que cuesta cada vez que vas a la oficina de marcas, ufff, no son careros ni nada!!!! 80 pavos por consulta, que o los pagas tú o el cliente.

A raiz de esta, viene otra pregunta más trascendental. POR QUÉ ANTES DE PONER UN NOMBRE LOS DISEÑADORES NO ANALIZAN TODO LO ANALIZABE QUE DESPUES SE COBRA POR UN NOMBRE QUE NO SIRVE!!!!????
Ejemplo: BODYSILKEN, Que ahora es Sensapil!!! Lo sé porque yo estoy haciendo la identidad global de ese proyecto, (casualidad de la vida, el cliente es mi vecino de oficina :D) No digo nada del dineral perdido probando nombres (Por parte del cliente).

Mi resumen, y lo siento por la cháchara es:

Tanto nosotros diseñadores, nuestros jefes* 12D jejee, como el cliente, tenemos que afinar muchisimo porque por un lado o por otro, hay perdidas de tiempo, de profesionalidad y de dinero!!!

Un beso a tod@s!!!

PD: Disculpad por el batiburrillo de ideas pero tengo la cabeza un poco ida ultimamente, y me da algo de pereza redactar mejor jejeje

Todos sabemos lo complejo que es el tema de los precios. Quién haya visto las tarifas que ha recogido la ADCV por ejemplo sabrá lo mucho que se puede hablar del tema. Cualquier cifra puede resultar barata o cara. Supongo que en cada proyecto habrá diseñadores con diferentes valoraciones de su trabajo. Creo que lo más importante es dejar claro lo que se solicita. Y quien quiera ofrecer poco dinero que lo haga que somos libres de no aceptarlo, aunque el cliente deberá tener claro lo que puede esperar.

Además, muchas veces no se trata de mala intención, se trata de que el cliente muchas veces desconoce la mayoría de los aspectos. Lo malo es que a través de 12designer resulta muy dificil orientarle correctamente. En muchos casos no es necesario, pero en otros hay que explicarle ciertas cosas para ayudarle y para evitar ciertos problemas. Quizá sería conveniente redactar unas lineas generales sobre cada tipo de proyecto para facilitar esa ayuda no lo sé.

Creo que deberían abrirse más debates además de este sobre el precio. Pondré el ejemplo de un proyecto abierto actualmente:
Un cliente solicita un proyecto donde se aglutina naming y diseño. ¿Qué pasa si un diseñador usa el nombre que ha propuesto otro? ¿Qué pasa si al cliente le encanta el nombre de un diseñador y el nombre de otro? Yo tengo mi opinión, pero como digo es otro debate que animo abrir y que tiene que ver con la orientación del cliente a la hora de proponer un proyecto.

Saludos

Totalmente de acuerdo con el tema tarifas, hay clientes que se pasan mucho mucho, que si 100€ por tarjetas+papeleria+plantilla hmtl para mail, en fin, habria que afinar un poco, ahi yo entiendo al cliente poniendome en su lugar, veo el baremo de la tarifa , y pienso "coño por 100 o 150 euros me pulo la papeleria entera de mi empresa, olè y olé" jajajajja, que la gente no es tonta tampoco, lo malo es que al final en cierta manera somos un poco perjudicados, porque por 100€ empleas un tiempo precioso, que al final no vale esa cantidad ni de lejos jeje. No es mala idea precisar en el tema impresión, eh? según que trabajo de impresión necesite el cliente pues hay unas tarifas, me complace esa idea, porque no es lo mismo unas tarjetas a una lona publicitaria, por ejemplo, vamos y si encima te pide varias cosas juntas, telita jajaja.
En fin, aún así, estoy encantado de haberme topado con 12D, y seguiré aquí hasta el fin de los días, aunque tenga trabajo fijo, un estudio, lo que sea, es una oportunidad única de trabajar para bastantes clientes de diferentes partes, conseguir un dinero extra, y actualizar tu portfolio o crearlo desde 0.

Un abrazo chiimoooo! xDD

Hola Equipo12!
Muy buenos días... ;)
Acabo de leer vuestra respuesta. Quizás el cliente haya cambiado su petición a solo unas tarjetas de visita antes de que me diera cuenta. Antes no era así. Antes el cliente pedía muchísimas cosas....
Gracias por responder, me alegra saber que hay alguien al otro lado. Lo hace más humano!
Tal como comenta mi compi diseñador Acora, gracias por esta plataforma que habéis creado, es fantástica... la valoramos muchísimo entre nosotros los del gremio. Pero si es cierto que el tema de los precios se explica con pocos matices y los clientes pueden entender otras cosas....
Bueno chicos y chicas, me alegra que este debate sea constructivo para mejorar esta comunidad.
Gracias a todos!

Buenas noches,

Estamos de acuerdo en que no se deberia de haber liado asi en los feedbacks del proyecto, pero creo que aqui, como yo, habrá mas de uno que no sabe realmente como crear un nuevo tema de debate en el foro, y ha sido ahi donde, espontáneamente, a surgido el tema por un desproposito del cliente.

Nadie cuestiona la voluntad de nadie ni mucho menos la gran oportunidad que nos ofrecen 12designer.com para encontrar clientes. Y yo personalmente doy gracias por haberla encontrado ya que aparte de poder conseguir algun ingreso, sobretodo puedo coger experiencia y ampliar mi portfolio.

Pero tambien, como ya comenté antes y creo que fuí muy respetuoso con todos, a pesar de la buena voluntad del equipo en la especificación de sus tarifas, creo que o yo soy tonto o cada uno las toma como quiere...

Por ejemplo:

En las tarifas está la siguiente...

" Flyer, folleto, cartel, ...

Todo lo que se pueda imprimir, 12designer lo puede crear: tarjetas de presentación, flyers, folletos, carteles, camisetas, banderolas, lonas para camiones...

¿De qué precio estamos hablando? 150 - 1.200 €* "

Quiere decir eso que si alguien quiere un flyer hablamos de 150€?
Que si alguien quiere un cartel será minimo 150€?

Eso entiendo yo. Pero queda visto y comprobado, que hay personas (clientes) que creen que significa que por 150€ se les hace las "tarjetas de presentación, flyers, folletos, carteles, camisetas, banderolas, lonas para camiones..." (puntos suspensivos inclusive porque no sabe ni que mas existe, pero lo quiere) y ademas pretende añadir, porque ahi lo pone, que se le haga dentro del presupuesto "todo lo que se pueda imprimir"

Sinceramente, yo en ningun momento entiendo que esa tarifa sea aplicable a un proyecto que incluye "todo lo que se puede imprimir", porque si se puediera imprimir un ferrari lo pediría por 150€.

Yo respeto todos los proyectos, pero también confio en que el equipo no admita ese tipo de proyectos, porque poniendolo barato, el flyer pone que es a 150€ y el cartel a 150€, los 2 ya serian 300€, no 150, y si se le añade todo lo imaginable y se pide para 2 productos... Asi es el cliente el que no respeta la tarifa, es normal que diseñadores con experiencia, o indignados porque se sienten infravalorados se lo quieran comer.

En fin, siento la parrafada...a mi tambien me hacia mas gracia la broma del Airbus, jejeje.

Enhorabuena al equipo por la iniciativa y propongo un cambio en la redacción de las tarifas para que no haya estos malentendidos.

Igualmente si soy yo el equivocado y las entiendo mal, diganmelo.

Gracias y un saludo a todos

Buenas noches, en realción al ilo, solo puedo comentar mi estado de perplejidad leyendo cosas como las que se están poniendo estos días en los feedbacks de los proyectos, y mas específicamente, al respecto de este tema, mas asun cuando se ha puesto en un proyecto libre donde quien no quiera, NO TIENE QUE ENTRAR (ya sea porque le parece que es poco dinero, porque no le gusta los colores que haya elegido el cliente o lo que sea...)

Esto ya es pedir por pedir me parece...vamos, yo, que me den la oportunidad de encontrar un cliente de valencia para hacerle un diseño (si me lo eligieran por ejemplo), siendo de Badajoz, no le doy precio, porque ese servicio se podría cobrar y aqui en 12 sin embargo nadie nos a pedido ni un duro por buscarnos clientes estando "comodamente en casa"...no se como lo veran ustedes señores...

Los proyectos, estan para quien los quiera coger, porque esta de acuerdo con las condiciones con que se han creado, pero sino, en vez de liarla parda como se ha liado en el feedback, que se estén calladitos, no ponga en evidencia a 12 con el cliente, y no interfieran en el desarrollo normal del proyecto, por lo menos por respeto.

Un saludo para todos y gracias.

Hola,

entiendo la postura y la respuesta del equipo de 12designer. Entiendo también que haya gente que no puede pagar ciertas cantidades.

Pero si yo me quiero comprar un ordenador, por decir algo, y no tengo suficiente dinero, no lo tendré. Es duro, pero es así. Dudo que el de la tienda me lo vaya a regalar. Y no digo que aquí se regalen los proyectos, pero algunos clientes piden que parece que están dando.

Puedo plantearme hacer algo gratis para una ONG pero esto no es una ONG.

Un saludo.

Hola Jess,

efectivamente, había comentarios constructivos -como el tuyo- que hubieran podido permanecer perfectamente, pero no queríamos jerarquizar unos sí y y otros no. De hecho, hemos borrado hasta los nuestros propios ;-)

Tu comentario es perfectamente respetuoso, no nos ha ofendido en absoluto, y nos alegra que lo hayas puesto aquí.

Nos preguntas, "¿vosotros trabajarías todo lo que se propone en el proyecto por 250€?". Una pregunta franca con una respuesta franca: nosotros, sí. Pide unas tarjetas de visita. No una identidad corporativa, no un manual, no una estrategia de mercado.

Hay algo que algunas personas están queriendo obviar: este cliente puso ya un proyecto con menor presupuesto para este mismo encargo. El resultado no le satisfizo, y en vez de irse a otro lado, ha aumentado el presupuesto y garantizado su compra. ¿Eso no significa nada? Nosotros creemos que sí: que hay un compromiso, y un respeto por vuestro trabajo.

Ojalá pudiéramos tener todos los proyectos de 1000€. ¡Qué más quisiéramos nosotros! Pero no siempre es así. Nosotros ofrecemos de forma gratuita una oportunidad para todos, clientes y diseñadores. No ingresamos ningún tipo de dinero por los proyectos. Queremos abrir puertas donde otros quieren tapiar las ventanas. Pero no todo el mundo puede desembolsar esa cantidad; y eso es real. Por eso existimos nosotros, y por eso existe el crowdsourcing.